Wikivoyage:Resenärspuben/Arkiv maj 2006

RDF och 'Ö'

Av någon anledning vill inte RDF fungera på artiklar med 'Ö' i namnet. Se Östeuropa, Österrike och Östtimor. /(WT-sv) Adestro 20 februari 2006 kl.18.49 (CET)

Det verkar inte fixa alla ASCII-tecken, men problemet är (förhoppningsvis) rapporterat på en:Project:Bug reports. Kul att se dig här igen, Adestro! (WT-sv) Riggwelter 20 februari 2006 kl.22.03 (CET)

Åäö ingår inte i ASCII-standarden, utan en utökad sådan. RDF fixar för tillfället enbart ASCII-tecken. Evan vet om de och ska försöka fixa det. --(WT-sv) Jonas Ryberg 21 februari 2006 kl.09.19 (CET)

Misstänkte det. Men nu är det formellt anmält...så finns det registrerat. Risken är annars att det glöms bort... (WT-sv) Riggwelter 21 februari 2006 kl.09.43 (CET)

Låter bra! Jo jag ska försöka ta mig lite mer tid att vara här. Men som sagt tidigare så måste jag ägna mycket tid åt plugget nu. Jag kikar iaf. in varje dag och ser vad som skrivs och görs och jagar klotter. /(WT-sv) Adestro 21 februari 2006 kl.18.07 (CET)

Det är bara artiklar som börjar med icke-ASCII tecken som krånglar. T.ex. Ångermanland, medan Västmanland kommer överens med RDF. /(WT-sv) Adestro 27 februari 2006 kl.00.01 (CET)

Felet åtgärdat. Kolla gärna aktuella artiklar så att det fungerar som avsett. Jag har tittat på Östasien, Österrike och Ångermanland. (WT-sv) Riggwelter 6 april 2006 kl.11.25 (CEST). (WT-sv) Riggwelter 6 april 2006 kl.11.25 (CEST)

Meddelande väntar

Funktionen "meddelande väntar" (message waiting notification, MWN) har varit avstängd på Wikivoyage under en längre tid. Just nu arbetar man på version 1.5 av mjukvaran för Wikivoyage och enligt en: kommer då funktionen tillbaka, mycket tack vare svenska Wikivoyages påstötningar och hårda arbete med att förbättra den svenska versionen av siten. Detta är mycket fint beröm till oss alla som bidrar! Låt oss hjälpas åt att fortsätta lägga kraft och tid på att göra Wikivoyage ännu bättre - ju mer vi arbetar, desto fler kommer att vilja bidra. Det kan ta tid att få hit folk, men det kommer att löna sig. (WT-sv) Riggwelter 22 februari 2006 kl.19.05 (CET)

Låter fin fint! Jag tror det blir bättre om du tar på du official go-between beteckningen, ser lite löjligt ut när det står "prepared by Adestro" på rapporterna när jag inte skrivit något. :) /(WT-sv) Adestro 22 februari 2006 kl.22.24 (CET)

Nja, bara du godkänner det vi skrivit innan vi levererar så tycker jag det är OK. Du ska ha äran av att ha dragit liv i Sv: igen, och det har du fått som officiell Go-between. Ser rapporten bra ut, eller vill du lägga till/ta bort något? (WT-sv) Riggwelter 22 februari 2006 kl.22.27 (CET)

Hehe okej, bara att säga till om du vill den "utmärkelsen". Nej det ser bra ut, håller med om det mesta och du vet nog mest vad som har gjorts denna månad. /(WT-sv) Adestro 22 februari 2006 kl.23.04 (CET)

OK, då kör jag in den imorgon. Skulle du vilja titta på Tjeckien och stoppa in rätt flagga och så? Dessutom har du en Shared-mall att kika på....se din diskussionssida. (WT-sv) Riggwelter 22 februari 2006 kl.23.06 (CET)

Shared bilder

Har fixat lite bilder till Sverige-relaterade artiklar på shared. Kolla [här]. Dock så får jag inte 2st bilder på Stockholm och Göteborg att listas på respektive sida. Kolla diskussionsidorna för respektive stad. /(WT-sv) Adestro 23 februari 2006 kl.17.35 (CET)

Målgrupper

Diskussionen mynnar ut härifrån.

Självklart bör vi rikta oss till alla, min poäng var att jag tror inte att charterresenären har så mycket att bidra med. Flyg till Mallorca, en vecka på stranden, hem igen. Vi behöver få hit backpackers som har sett mycket och har mycket att bidra med. Sen om charterresenärer har något att bidra med är det ju självklart superb! Och de kan ju läsa informationen här precis som alla andra, men då man inte ser så mycket på en charterresa så finns det nog inte så mycket att bidra med. Egentligen vet jag inte varför jag tog upp charterresenärer, har inget emot dem, ville bara reda ut mitt resonemang i den diskussionen. Samt påpeka att det är backpackers vi behöver nu, så vi får lite fart. /(WT-sv) Adestro 26 februari 2006 kl.23.58 (CET)

Det här är en viktig och svår diskussion. Vilka resenärer vänder sig WT egentligen till? Vi kan omöjligt konkurrera med större reseguider eller hela böcker om resmål, utan vi måste nog fokusera på den grupp av resenärer som tycker det räcker med den information vi kan tillhandahålla, d.v.s. kortfattad information för korta besök. Detta tyder på att syftet med WT redan från början var att ge information till backpackers och/eller motsvarande grupp av resenärer med kort tid på sig. Jag tycker att det dessvärre är att begränsa sig lite väl mycket. Vi bör ha en ambition att ge kortfattad information om ett resmål, men med så stor bredd att såväl barnfamiljer som pantertanter och affärsresenärer skall kunna hitta något av nytta. Jag håller med (WT-sv) Adestro om att vi just nu behöver få in skribenter som snabbt kan fyll artiklarna med lite information om mycket...sedan är det upp till andra att redigera så att det passar allt fler. (WT-sv) Riggwelter 27 februari 2006 kl.10.59 (CET)

För det första vill jag säga att jag inte delar uppfattningen att vi aldrig kan konkurrea med större reseguider, det tror jag vi kan. Iallafall när sidan växt till sig, kolla exempelvis på Wikipedia och deras systerprojekt Wikibooks, det visar tydligt på att det är möjligt att författa större texter gemensamt. Men det får bli ett senare nöje/problem. Sen ska vi självklart rikta oss mot alla även om vi kommer att få problem med exempelvis info om typ Vings hotell. Men jag har inget emot att bryta chartertrenden ;) --(WT-sv) Jonas Ryberg 27 februari 2006 kl.11.37 (CET)

Ja, jag kanske har fel, det vore ju faktiskt bra om vi blev så bra att reseböckerna fick konkurrens! :-) (WT-sv) Riggwelter 27 februari 2006 kl.11.48 (CET)

Jag skulle iallafall våga påstå att guiden till Tokyo är en av de bästa på svenska, men det kan nog snarare bero på att det finns så få om den. Aftonbladet Resor är den enda andra som jag sett på svenska om staden. --(WT-sv) Jonas Ryberg 27 februari 2006 kl.11.52 (CET)

Jag har kikat på lite olika Tokyoguider - vi kan vara stolta över vår version! (WT-sv) Riggwelter 1 mars 2006 kl.23.09 (CET)

Jämförelse mellan reseguider

Tidningen Expressen släppte 20060214 en jämförelse mellan olika reseguider. Intressant läsning för oss! Se här. (WT-sv) Riggwelter 27 februari 2006 kl.11.54 (CET)

Läste den i papperstidningen och blev lite besviken att Wikivoyage inte var med, den engelska alltså. Tänkt mejla journalisten men blev aldrig av. /(WT-sv) Adestro 27 februari 2006 kl.13.02 (CET)

Det kan ju också vara bra att använda sig av den vinnande siten för informationsinhämtning och kanske ett bra upplägg. Goda idéer är alltid välkomna. (WT-sv) Riggwelter 27 februari 2006 kl.17.57 (CET)

Enkelt sätt att skapa en artikel

Jag har gjort ett enkelt sätt att skapa en artikel på. Genom att skriva in ett sökord i "Sök"-rutan och klicka på "Gå dit" eller "Sök" får man upp ett sökresultat. På sidan där sökresultatet visas finns en länk (skapa en artikel) vilket direkt tar en till en sida med det önskade artikelnamnet, färdig att redigera (förutsatt att sidan inte tidigare finns, alltså...). Lite lättare än att hacka in det i adressraden på webbläsaren... (WT-sv) Riggwelter 27 februari 2006 kl.16.23 (CET)

Perfekt! Kanske borde tydliggöras lite, tjock text? /(WT-sv) Adestro 27 februari 2006 kl.21.26 (CET)

Tjock text inlagd. (WT-sv) Riggwelter 28 februari 2006 kl.07.52 (CET)

Stående text

Vissa uppgifter är så grundläggande att de borde finnas i varje artikelmall. Å andra sidan kanske de är så grundläggande att man borde förutsätta att folk känner till det ändå. Ett exempel på ett sådant fall är införselregler och hur man kollar vad som gäller. I artikeln om London (Storbritannien) lade jag till en text om Tullverket och införsel. Den texten borde kunna läggas in redan i landsmallen. Å andra sidan är införselregler en författning och författningar förutsätts man enligt svensk lag känna till. Alltså är informationen jag lade till egentligen onödig - men ändå inte. Vad tycker ni? (WT-sv) Riggwelter 1 mars 2006 kl.22.13 (CET)

Namngivning

Jag funderar på om det verkligen är nödvändigt att ha exempelvis London (Storbritannien) räcker det inte med bara London eftersom alla vet att London ligger just i england. Så behöver man bara ha landet utmärkt på de andra som heter likadant. --(WT-sv) Jonas Ryberg 1 mars 2006 kl.22.26 (CET)

Läs Project:Geografibeskrivning. Det finns en god anledning att det är formulerat så, eftersom det finns fler London i världen. (WT-sv) Riggwelter 1 mars 2006 kl.22.28 (CET)

Jag tror du missförstod mig lite. Jag menade att man kan ha kvar landet efter på den andra London. Men just den kändaste staden behöver inte ha något eftersom det är den som folk letar efter. Wikipedia gör på det sättet och det fungerar bra. --(WT-sv) Jonas Ryberg 1 mars 2006 kl.23.02 (CET)

Du tänker på POMMF, principen om minsta möjliga förvåning? Ja, det är ett sätt att lösa det, men jag tror fortfarande att Wikivoyages system är bättre. Anledningen är att det kan bli ett mkt stort antal artiklar om ett visst namn (tänk att skriva en artikel om alla orter som heter "By" i Sverige...det blir ett gäng) och att det då är bättre att leda den sökande via en sammanfattningssida. På det sättet blir navigeringen enklare och den som söker ett "By" som inte finns kan snabbt lägga till det. Jag tror att WT tjänar på detta. POMMF är bra, men känns mer anpassat för ett uppslagsverk där en och samma term kan ha många olika betydelser. Dessutom måste vi ju fundera över vem som avgör vilken "By" som är mest känd? (WT-sv) Riggwelter 1 mars 2006 kl.23.08 (CET)

MWI/Meddelande väntar

Nu har (WT-sv) Evan ordnat det vi länge väntat på, d.v.s. en underrättelse om att man har ett nytt meddelande på sin diskussionssida. Då man loggar in, och ett nytt medd finns, blinkar en liten röd prick till höger om "Min Diskussion" i sidhuvudet. Detta fungerar än så länge bara för inloggade användare, men det arbetas på en lösning även för icke inloggade användare. (WT-sv) Riggwelter 5 mars 2006 kl.23.36 (CET)

Ja, det fungerar ju så långt. Men, ska inte den blinkande pricken försvinna när man läst meddelandet? Jag har t.o.m. tömt cache-minnet, men det blinkar på. //(WT-sv) Tåggas 6 mars 2006 kl.00.21 (CET)

Skumt! Jag har testat igen och det funkar bra. Det skall sluta blinka i det ögonblick du får upp din diskussionssida. Adestro kollade också och det fungerade även där. Håll ögonen öppna om det är så att felet kvarstår...det kan ju vara en liten bugg. (WT-sv) Riggwelter 6 mars 2006 kl.10.58 (CET)

Den blinkar fortfarande i Mozilla Firefox. När jag provade i IE, så lyser pricken med ett fast sken hela tiden, den blinkar inte vid nya meddelanden. //(WT-sv) Tåggas 6 mars 2006 kl.11.24 (CET)

Jag har testat lite, och om jag skriver ett meddelande på min IP-adress användarsida så slutar det blinka så fort jag klickar på diskussionssidan. Meddelanden på min användardiskussion slutar blinka om jag först klickar på redigera denna sida (användardiskussionen) och sedan förhandsgranskning eller spara. //(WT-sv) Tåggas 6 mars 2006 kl.11.47 (CET)

Låter som ett Mozilla-relaterat problem, eftersom såväl jag som Adestro använder IE, som beter sig som du beskriver, d.v.s. det slutar blinka när man går in och läser meddelandet (vilket den skall göra). Jag föreslår att du går till (WT-sv) Evans sida och meddelar detta intrikata problem. =) (WT-sv) Riggwelter 6 mars 2006 kl.12.06 (CET)

Det var det värsta jag hört, jag använder inte IE! Jag har påpekat på en rad ställen att jag använder Mozilla Firefox och det fungerar felfritt. Använda IE...hmpf! /(WT-sv) Adestro 4 april 2006 kl.23.39 (CEST)

Kors! Mea culpa, mea maxima culpa. (WT-sv) Riggwelter 5 april 2006 kl.21.06 (CEST)

Välkommen-meddelandet

På andra Wiki-siter förs diskussionen om Mall:Intro skall tas bort för användare som skapar ett användarnamn och loggar in, och att texten istället läggs in på den sida som då möter dem (sidan heter f.ö. MediaWiki:Welcomecreation). Vad tycker ni? Skall vi följa exemplet och bara fokusera på att få seriösa anonyma användare att logga in? Det skulle minska arbetet med att lägga upp personliga välkomsthälsningar till den nya användaren. Å andra sidan kanske det blir för opersonligt? (WT-sv) Riggwelter 20 mars 2006 kl.23.46 (CET)

Jag förstår inte riktigt. Introt för nyregistrerade medlemmar ska alltså bort men det för nya anonyma användare ska vara kvar? /(WT-sv) Adestro 4 april 2006 kl.23.38 (CEST)

Vi kan bortse från diskussionen. Den självdog efter ett tag...vi gör som tidigare. (WT-sv) Riggwelter 5 april 2006 kl.21.07 (CEST)

Namnbyte

"Resenärspuben" är en direktöversättning från en: "Traveller's Pub". Jag skulle gärna vilja se ett mer korrekt engelskt namn... t.ex. "Traveller's Arms". Vad tror/tycker ni? (WT-sv) Riggwelter 6 april 2006 kl.11.28 (CEST)

Månadens resmål

Motala och Nybro är relativt OK att lägga ut som månadens resmål. Synpunkter? (WT-sv) Riggwelter 12 april 2006 kl.23.08 (CEST)

Det enda jag saknar är bilder, och så kanske lokalisering och de sista punkterna på snabbfakta. Annars tycker jag att det är alldeles utmärkt att välja en stad i Sverige denna gång. (WT-sv) Akteacher 20 april 2006 kl.20.00 (CEST)

Ja, bilder vore bra. Kan du fixa lokaliseringsillustrationerna? (WT-sv) Riggwelter 21 april 2006 kl.09.29 (CEST)

Hinner tyvärr inte. Är mitt i flytten nu, så det är en aning kaotiskt. (WT-sv) Akteacher 21 april 2006 kl.10.40 (CEST)

Åh, det behöver inte ske just nu genast. Bilderna alltså. :-) (WT-sv) Riggwelter 22 april 2006 kl.01.01 (CEST)

Bilder på Motala uppladdade på Shared och några av dem inlagda i artikeln. Lokaliseringskarta saknas, jag har bett (WT-sv) Adestro att göra en vid tillfälle. (WT-sv) Riggwelter 10 maj 2006 kl.22.31 (CEST)

Lokaliseringskartor för båda städerna skapade och inlagda i resp. artikel. (WT-sv) Riggwelter 11 maj 2006 kl.08.44 (CEST)

20/4 2006: Viktigt meddelande till alla Wikivoyageanvändare!

20/4 2006: Viktigt meddelande till alla Wikivoyageanvändare. Läs mer här. (WT-sv) Riggwelter 20 april 2006 kl.13.06 (CEST)

Måste säga att jag är grymt tveksam till att fortsätta utveckla Wikivoyage. Varför ska man jobba gratis när ett företag tjänar pengar på annonserna? Grymt besviken, övergår nog till Wikipedia skulle jag tro. /(WT-sv) Adestro 9 maj 2006 kl.17.05 (CEST)

Jo, jag har känt samma sak. Speciellt ogillar jag tanken på att annonser ska föras in. Men jag har iallafall sagt att jag avvaktar tills det händer något radikalt och tar ställning då. --(WT-sv) Jonas Ryberg 10 maj 2006 kl.00.09 (CEST)

Det är nog den reaktion som många användare har visat - man känner att man jobbar gratis åt någon. Nu är det emellertid inte riktigt så enkelt. Till att börja med tycker jag att du, Adestro, skall läsa igenom detta innan du bestämmer dig definitivt, eftersom svar på dina frågor finns där, särskilt vad det gäller att "jobba åt någon annan". Jag tycker att det vore mycket tråkigt om den som blåste liv i svenska Wikivoyage skulle ge upp så snabbt, innan vi faktiskt hunnit se vad det blir av det hela. Jag anser att vi inte jobbar gratis åt ett visst företag. Vi producerar material åt användare och får tack vare annonserna möjlighet att göra en ännu bättre reseguide, t.ex. genom bättre servrar, ökad bandbredd och inte minst dedikerade heltidsanställda system managers i (WT-sv) Evan och (WT-en) Maj. På det sättet låter vi pengarna jobba åt oss istället för tvärtom. Varför inte försöka vända det till något riktigt bra istället - kanske kan vi hjälpa till att sälja svenska annonser att publiceras på svenska Wikivoyage? (WT-sv) Riggwelter 10 maj 2006 kl.14.08 (CEST)

Möjligt att jag överreagerar, jag tar inga beslut förrens jag ser vart det bär. Jag ska läsa igenom diskussionen ni fört senare idag om jag hinner./(WT-sv) Adestro 10 maj 2006 kl.14.13 (CEST)

Det är bra att vara en försiktig general! :-) (WT-sv) Riggwelter 10 maj 2006 kl.14.16 (CEST)

En sak till slog mig: Det vore synd om vi skulle ledsna nu. Vi har nu under ett halvårs tid lagt ner massor med tid på att utveckla svenska Wikivoyage: vi har skrivit policydokument, gjort mallar, lagt upp rutiner, förbättrat utseendet, småfixat och lyckats få fram flera bra systemändringar genom idogt tjat på systemutvecklarna. Det vore synd att kasta det arbetet i sjön, eftersom vi nu har skapat bra förutsättningar att verkligen få hit seriösa bidragslämnare, nu när vi kan visa upp en sajt som inte skäms för sig. Nu återstår att fylla sajten med innehåll i bra reseguider. Skulle vi inte kunna fokusera på att vi användare som nu är här mest lägger ner lite extra tid på att slipa på just sin hemstad under sommaren? (WT-sv) Riggwelter 10 maj 2006 kl.14.20 (CEST)

Frågan är vad vi kan arbeta på? Hur kommer ihopslagningen påverka befintligt material? Vi har ju varit mycket mera ambitiösa med hur vi presenterar saker, med lokaliseringkarta t.ex., så vad blir det av det? Jag hoppas verkligen att den nya wiki-sidan har samma syntax som MediaWiki, eller i bästa fall bara är ett skal ovanpå MediaWiki, annars blir det mycket att göra om... /(WT-sv) Adestro 10 maj 2006 kl.15.28 (CEST)

De besked vi fått är att vi skall arbeta på precis som vanligt. Det är självfallet så att OM det en dag blir så att det blir en jättesammanslagning (vilket jag håller för ytterst osannolikt - det är en alldeles för stor ändring för att genomföras bara över en natt) så är det inte upp till enskilda administratörer eller skribenter att sitta och hacka om allt eller lösa eventuella problem. Systemadministratörerna får då lösa den uppgiften, det är det de är till för. Vi har givetvis alla möjligheter i världen att påverka hur vi vill att det skall se ut eftersom det är vi som ska skriva. Oavsett hur framtidens WT kommer att se ut skall vi fortsätta med en hög svansföring. Vi har alla chanser att bli en förebild för de andra WT-versionerna, vilket jag i.o.f.s. tycker att vi redan är. Migreringen och eventuella förändringar kommer att ske gradvis och jag känner mig inte orolig för detta. Det är fortfarande två wiki-siter som har gått samman och allt jobb bygger på enskilda skribenters välvilja. (WT-sv) Riggwelter 10 maj 2006 kl.15.48 (CEST)

Jag förstår. På tal om administratörer, på den sammanslagna sidan, blir de som varit administratörer här automatiskt administratörer på respektiva språkversion där? Hittar ingenting på den engelska diskussionen. Däremot togs ett argument upp som gjorde mig lite lugnare, som ni säkert redan läst: Eftersom allt material här är fritt att göra vad man vill med, så kan vi användare om vi blir missnöjda med företagets ledning migrera allt material härifrån till en ny sida. En mycket bra poäng som gjorde mig lugnare. /(WT-sv) Adestro 10 maj 2006 kl.15.59 (CEST)

Ja, inget förändras för administratörer, man är automatiskt administratör även i fortsättningen. Jag framförde synpunkten att varje språkversion skall ha egen/egna byråkrater men jag vet inte om de var så tända på idén, utan efter hand som vi växer och blir större är det säkert rimligt. (WT-sv) Riggwelter 10 maj 2006 kl.16.17 (CEST)

Arbete

Se på en:. Arbete är tänkt att beskriva hur och vart man kan söka jobb. /(WT-sv) Adestro 11 maj 2006 kl.15.56 (CEST)

Jag vet. Det var just därför jag skrev som jag skrev. Å andra sidan känns den rubriken inte särskilt relevant för orter i Sverige, med tanke på hur sommarjobbsituationen ser ut. Kanske den ska tas bort istället? (WT-sv) Riggwelter 11 maj 2006 kl.15.59 (CEST)

Hm, ju mer jag tänker på saken, desto mer onödig känns rubriken, i.a.f. för svenska städer. (WT-sv) Riggwelter 11 maj 2006 kl.16.07 (CEST)

Finns många backpackers som jobbar under resans gång. Men för svenska städer är det kanske mindre intressant, är ju inte så lätt att få tillfällig anställning, och de platser som man kan försöka på är väl rätt lika över hela landet, snabbmatsställen till exempel. Så vi tar bort rubriken på svenska städer, regioner och Sverige? /(WT-sv) Adestro 11 maj 2006 kl.16.17 (CEST)

Ja, jag tycker nog det. Den här diskussionen borde vi föra över på Resenärspuben för den kan vara intressant för alla. Fixar du stadsmallen? (WT-sv) Riggwelter 11 maj 2006 kl.16.27 (CEST)

Hum, stadsmallen? Du menar att lägga till en kommentar att delen om arbete inte behövs för svenska städer? /(WT-sv) Adestro 11 maj 2006 kl.16.58 (CEST)

Japp. (WT-sv) Riggwelter 11 maj 2006 kl.17.06 (CEST)